|
Основополагающий документ УСТАВ ВОИ
| |
| zaderei | Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 16:26 | Сообщение # 1 |
 Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Поскольку активисты и сторонники ВОИ (Всероссийского объединения избирателей) заполонили своими комментариями все сайты, во всяком случае сайты ПДС НПСР и высказывают претензию, что вот их разработки никто не обсуждает, а если бы ПДС НПСР взяло бы их за основу, то все бы пошло гораздо успешнее и т.д.
Хотя это обычная ситуация: любой автор полагает что именно его разработки самые правильные, но почему то их никто, кроме его самого, их не анализирует, не распространяет и т.д.
Тем не менее активность активистов и сторонников ВОИ заслуживает уважением и мы на данном форуме начинаем обсуждать их основополагающие документы.
Во первых Устав ВОИ, размещенный по адресу - http://my.mail.ru/community/bank_referendum/AF600343F6198B2.html
Приглашаем всех к конструктивному обсуждению, возможно судьбоностной идеи для России
|
| |
| |
| zaderei | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 18:13 | Сообщение # 46 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Quote (nic1273) Для обсуждения текст нужно видеть постоянно перед глазами. Устав большой и искать в нем то о чем может возникнуть вопрос или спор будет не просто. Поэтому я предлагаю, следуя той же логике авторов обсуждать не ссылку на устав ВОИ и Вашу реплику как заявленную тему, а давать текст раздела устава, прорабатывать его в обсуждении и переходить к новому. Так мы не будем распылятся на пустяки и обобщения неотносимые к делу.
Прежде чем обсуждать детали и отдельные положения, которые сами по себе могут быть абсолютно верными, сначала надо обсудить общий замысел, общую идею. Эта общая идея должна быть в преамбуле Устава, например
Вся полнота власти в стране принадлежит народу. Народ реализует свое право суверенного источника власти на территории страны через установленные общепризнанные правовые механизмы (непосредственно, а так же через референдумы, участие в выборах и контроле органов власти, федеральное, региональное и местное самоуправление).
А в чем суть-то? Сейчас все так и происходит: и свободные выборы, и референдум, правда все на бумаге. Вопрос как сделать так, чтобы это было в практике...
|
| |
| |
| nic1273 | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 18:24 | Сообщение # 47 |
 Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Quote (andpas) является абсурдом так как это разделы Программы
Так, "полуакадемик" эмигранто-гастарбайтер, почетный дезертир-подпольщик и заслуженный пособник оккупационного режима, будущий каторжанин, Вам не скучно самому с собой вести диалоги с эдакой полемической задоринкой в бесноватом взоре? Вы наверное вообразили, что ваши портянки-реплики кто-то вообще читать будет? И даже отвечать на них?!
Вы неисправимый оптимист, андпрайс. Не моститесь алчно в поиске халявы, никто вам платить за "шедевр" про конституционных "уполномоченных "граждан не собирается.
|
| |
| |
| zaderei | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 18:28 | Сообщение # 48 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Какие предложения? Закрываем тему?
|
| |
| |
| leonid | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 18:40 | Сообщение # 49 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Quote (zaderei) Какие предложения? Закрываем тему?
C таким отношением к обсуждениям, да.
А выдумку сжечь, выдумщиков выпороть.
|
| |
| |
| nic1273 | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 18:42 | Сообщение # 50 |
|
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Quote (zaderei) как сделать так, чтобы это было в практике...
Так и сделать как описано в уставе, а не в том вырванном из преамбулы фрагменте, который вы привели как целое и намеренно оглупили замысел расчленением идеи.
Вы разницу между целым и частью понимаете? Зачем тогда задавать нелепый вопрос?
Вы бы еще одну букву процитировали из устава и задали тот же вопрос - ну, мол, и что?
Дабы это (суверенитет народа) было на практике, следует реализовать положения устава, идеи в нем заложенные.
1. создание субъекта в правовом поле с высшими полномочиями суверена. То есть создать организацию всех носителей полномочий. Только такая организация имеет неоспоримое право решать все перечисленные в уставе вопросы.
2. после создания провести регистрацию членства в этой организации и конституировать проведением собраний, конференций в регионах и съезда в центре. Образовать органы управления и контроля.
3. приступить к реализации полномочий непосредственной власти народа через такие органы власти.
4. восстановить конституционный порядок и режим законности в стране
Сообщение отредактировал nic1273 - Понедельник, 03.12.2012, 18:42 |
| |
| |
| andpas | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 18:48 | Сообщение # 51 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Валерий Александрович! Никаких оснований прекращать, обоснованно начатое обсуждение проектов ВОИ нет.
Вероятно ВОИ это ведь не один надменный и хамоватый nic1273, а в действительности часть общества РФ и с их мнением необходимо считаться. Поэтому пусть приводят свои проекты в конструктивное состояние, из которого возможно конструктивные части могут войти в коллегиально разработанную Программу возрождения России, установления конституционной процедуры участия граждан в управлении собственного государства, разработку которой должно организовать ПДС НПСР. А надменный и хамоватый nic1273 фактически сам себе указал на свое место.
|
| |
| |
| zaderei | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 18:54 | Сообщение # 52 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 44
Статус: Offline
| 5.2. Общая схема построения органов народовластия:
5.2.1. Первичный уровень – подъезд многоквартирного дома, дом, участок улицы, деревня, численность 200-300 человек
Промежуточный уровень – Совет микрорайона, группы деревень, сельского поседения и т.д.
5.2.2. Второй уровень – муниципалитет – Совет ТОС муниципалитета – Народное Собрание муниципалитета
Промежуточный уровень – муниципальный район, куда входит несколько муниципальных образований
5.2.3. Третий Уровень – региональный – Совет ТОС региона – Народное Собрание региона
5.2.4. Четвертый уровень – общероссийский – Всероссийский съезд ТОС - Всероссийское Народное Собрание - Высший Представительный орган Народовластия
Это здесь - http://narod-president.ru/publ....-1-0-39
Я сравниваю Ваше описание
Quote (nic1273)
1. создание субъекта в правовом поле с высшими полномочиями суверена. То есть создать организацию всех носителей полномочий. Только такая организация имеет неоспоримое право решать все перечисленные в уставе вопросы.
2. после создания провести регистрацию членства в этой организации и конституировать проведением собраний, конференций в регионах и съезда в центре. Образовать органы управления и контроля.
3. приступить к реализации полномочий непосредственной власти народа через такие органы власти.
4. восстановить конституционный порядок и режим законности в стране
с тем что изложено выше и чувствую большую разницу с точки зрения понимание процесса создания. А Вы ее чувствуете?
|
| |
| |
| nic1273 | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 19:32 | Сообщение # 53 |
|
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Quote (zaderei) Какие предложения? Закрываем тему?
Да, да!!! Ура!
Закрываем.
Похоже вы для этого и изображали петрушку из себя, что бы написать именно эту фразу и доложить, что мол обсудили полная чепуха.
Вы махинатор, Задерей. И непорядочный человек.
Поэтому обсуждение действительно прекращаем и ставим жирный крест на ПДС как на имитационном органе псевдоконсолидации.
Добавлено (03.12.2012, 19:02)
---------------------------------------------
Quote (zaderei) с тем что изложено выше и чувствую большую разницу с точки зрения понимание процесса создания. А Вы ее чувствуете?
Понимаю, а не чувствую. И скажу Вам откровенно, что изложенная вами структура - это бред горячечный, а не органы самоуправления.
ВЫ можете рисовать квадратики и названия до посинения, это работать не будет, так как
а) не согласуется с законом
б) плевать людям на ваши схемки пока не работает мотивация.
А мотивации в ваших стрелочках и пирамидках нет ни на грош.
У ВОИ это проблема решена по иному. Цитирую:
1. Провозглашаем высшим органом власти в Российской Федерации Всероссийское объединение избирателей, в состав которого входят все избиратели страны, представляющие согласно закону волю народа – единственного источника власти. Высшими органами власти в любом населенном пункте или административно-территориальной единице считаем Советы народных депутатов и иные органы местного самоуправления, образованные на тех же принципах. Нижестоящие органы самоуправления избирателей подчиняются только вышестоящим органам самоуправления избирателей.
Добавлено (03.12.2012, 19:14)
---------------------------------------------
Quote (zaderei) Третий Уровень – региональный – Совет ТОС региона – Народное Собрание региона
Вы же как Самоделкин из Незнайки на Луне, собираете в голове желязяки конструированием чего-то абстрактного на плоскости. А речь ведь идет о серьезнейшей проблеме - восстановлении суверенитета. Эта проблема может стоить миллионы жизней. Вы думаете над этим?!!!
Первое не учтенное вами условие - кто будет признавать ваши тосы-мосы? Вы сами?
Второе - вы почему не учли самый серьезный фактор в проблеме суверенитета? А он в том, что никто в мире признавать вашу власть если им это не выгодно будет не станет. Вы будете объявлены бандой со всеми вытекающими и поводом для интервенции, если тосами власть будете.
А если подпевать путину, то известно чем дело кончится - его размажут а вас по щелям разгонят с вашим никем не признанным тосоуправлением.
Вы почему затерли вопрос и том, что формально и РСФСР и СССР никто не упразднил и не ликвидировал. Юридически страна есть, и она не нуждается в чьем-либо признании за буграми как потребуется вашей новой власти в вакууме.
Нам достаточно только восстановить законные органы власти РСФСР и СССР, но сделав над ними надстройку высшего органа власти народа. Все и здание готово и вся законодательная база готова мудрить не надо.
А начнете огород городить этот сарай квазирашки рассыплется в прах/
Вы ж как слоны в посудной лавкеДобавлено (03.12.2012, 19:32)
---------------------------------------------
Я возмущен крайне. Народ, вы же как стадо баранов за 20 лет так и не поняли, что страна ДЕМОНТИРОВАНА. Её нет в природе. Она не существует фактически и юридически. Это муляж государства, декорация. Конституция притворного государства 93 года не принята, мы просто чужая колониальная территория с внешним управлением. До ваших тупых голов это дойдет когда-нибудь!!!
Вам уже из Единой России истерят даже, что нас нет, а есть американская колония.
Какие тосы, вы очумели!!! Ни единый закон с 93 года не принят и не существует. Дума - муляж, пердизидент - чучело огородное. А вы как цыплята все нацлидера ищете и еще сдуру Ивашова туда в наместники и нотариусы всея руси суете.
Восстановление суверенитета означает только одно единственное и ничего боле - восстановление органов власти СССР и РСФСР по состоянию на дату госпереворота 93 года.
Все иных путей нет!!! Остальное - война, глад мор, полная ликвидация страны
Сообщение отредактировал nic1273 - Понедельник, 03.12.2012, 19:15 |
| |
| |
| leonid | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 20:04 | Сообщение # 54 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Господин Кургинян, снимите шляпу, перелогиньтесь, вас не узнать в гриме.
|
| |
| |
| zaderei | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 20:16 | Сообщение # 55 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Когда нет аргументов и нечего сказать, начинаются ИСТЕРИКИ!!!
И опять кто-то другой виноват!
А про войну не надо нам рассказывать - http://znanie-vlast.ru/news....-03-814
|
| |
| |
| nic1273 | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 20:18 | Сообщение # 56 |
|
Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Quote (leonid) Господин Кургинян, снимите шляпу,
да, пшел ты в задницу, жидяра вонючаяДобавлено (03.12.2012, 20:18)
---------------------------------------------
Quote (zaderei) Когда нет аргументов и нечего сказать
Задерей, ВЫ дурак?
Я Вам мало сказал?
|
| |
| |
| шандр | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 20:37 | Сообщение # 57 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| морпех, Кажется всё. Сдулись защитники ВОИ, как раньше КОБовцы. Ждем когда надуют новый пузырь?
1. На счет сдулись! Не всегда есть время и возможность вовремя оказаться в нужный момент и в нужном месте! Я ведь не чубайсик.
2. Это и есть Ваш метод конструктивного обсуждения поставленной темы?! Начать кричать "держите вора", кидать гнилые помидоры и т.п.? Вроде ровестник, наверное с хорошим жизненным опытом... Прочитав по диагонали и не обдумав такого наговорили, что и отвечать-то нет смысла.
leonid, C таким отношением к обсуждениям, да. А выдумку сжечь, выдумщиков выпороть.
Молодой человек, не по отношению ли к самому себе Вы это написали? Вам бы поучиться еще... Но это не означает, что Вам не стоит участвовать в обсуждениях..., но в обсуждениях, а не в определении кого выпороть, а кого помиловать.
Уважаемый Валерий Александрович! В своей жизни мне не раз доводилось присутствовать при подобном сценарии, когда устраивается своеобразный перекрестный словесный огонь, как правило не по сути, а по самым нелепым поводам! Лишь бы в результате изничтожить того, кого выставили на избиение. Инквизиция да и только.
Есть у меня и другие примеры... Мой Учитель, к сожалению уже в ином мире, доктор технических наук (НАСТОЯЩИЙ!), заслуженный деятель науки и техники (ПОИСТИНЕ ЗАСЛУЖИВШИЙ ЭТО ВЫСОКОЕ ЗВАНИЕ!), профессор..., а главное Человек!!! С таким изумительным стилем вел самые различные заседания, в том числе и Докторские специализированные Советы, и настолько умел не то что не унизить человека, а напротив, всячески его поддержать, что даже не пройдя предварительную защиту такой соискатель уходил с оптимизмом и оставался навсегда своим!!!
Да, были люди в наше время...
Несколько слов по теме, если конечно еще не поздно.
Впрочем похоже уже поздно! Еще и еще раз перечитал то, что написал Вам nic1273 в коментарии 53 и пришел к выводу, что действительно "пока гром не грянет, мужик не перекрестится"! А потом истово будут говорить, что мы мол сделали все, что могли!
Т.е. по сути-то писать уже и нечего... Исключив (как обычно) некоторые своеобразные обороты и выражения nic1273, я с удовольствием подпишусь под каждым его словом!
Пока писал, появилось высказывание юноши! Далеко пойдет... не по годкам мудер!
|
| |
| |
| andpas | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 20:37 | Сообщение # 58 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Все приехали, вызывайте медбратов.
|
| |
| |
| zaderei | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 21:42 | Сообщение # 59 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Quote (шандр) Лишь бы в результате изничтожить того, кого выставили на избиение. Инквизиция да и только.
Восстановите всю логику обсуждения и будет абсолютно ясно, что Николай Васильевич и не заинтересован ни в каком серьезном обсуждении. Ему это просто не надо.
Мы даже с его помощью так и не смогли определить, что же мы обсуждаем. Устав? Нет он не готов. Организационную технологию создания ВОИ? Тоже нет. Отдельные положения Устава? И тут тоже ИСТЕРИКА!!!
Однако нам предлагают, проявите такт, терпение, выслушайте, вникните... НО тогда уж и Вы прежде чем предлагать дискуссию соберите свои мысли в порядок.
Вопрос то не в том, много или мало, а ПО СУЩЕСТВУ.
|
| |
| |
| шандр | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 22:47 | Сообщение # 60 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| [size=14][size=12]zaderei, "...Восстановите всю логику обсуждения и будет абсолютно ясно, что Николай Васильевич и не заинтересован ни в каком серьезном обсуждении. Ему это просто не надо..."
Я бы изложил эту фразу так: "...Восстановите всю логику обсуждения и будет абсолютно ясно, что Валерий Александрович и не заинтересован ни в каком серьезном обсуждении. Ему это просто не надо..."
Я уж не говорю о целесообразности ведения параллельных вариантов развития процесса консолидации. И это было бы не распыление сил, а именно параллельное спутное движение... но Вы настоящий СЕРЖАНТ! Не считая тех, кто за круглым столом в вашем войске andpas, leonid, morpex да Уралов! Могучая армия... будем ждать вестей о завоеваниях. Успехов в консолидации.[/size][/size]
Сообщение отредактировал шандр - Понедельник, 03.12.2012, 22:48 |
| |
| |
|
